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萌えバナを求めて彷徨う者達の収容スレ2

1 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/21(水) 23:29

妹・・・幼馴染・・・可愛い生徒・・・・。
それは心の中だけにいき続けるだけの永遠のマドンナなのか？
それともこの薄汚れた実社会に紛れて輝く真の愛の御子なのか？　
ネットに彷徨えしモエバナを糧とする者達よ。
集え。語り合おう。
この世にロマンはあるのか？（ｂｙ加山雄三）
そしてまだ見ぬ天使の君臨を待とう
（このスレで語られる話は「全てネタ」が前提です。）
スレお約束等は＞2

2 名前：絶望の虚 ◆Tmoeee8U 投稿日：2005/09/21(水) 23:30

★このスレは書かれたエピソードをあくまでも「ネタをネタ」として楽しむスレです。
　　現実と混同した対応やレスは控えましょう。


【注意！】
煽り、叩き、不毛なｷﾞﾛﾝｽｷｰは、予告なく削除する事がありますので気をつけましょう。

3 名前：絶望の虚 ◆Tmoeee8U 投稿日：2005/09/21(水) 23:34

とりあえず1と2は前スレからそのまま流用｡変える必要も見つからなかったので｡
とりあえずこのスレの最初の目標

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　T奪還大作戦!!!
奪還というのがそもそも違う気もしますが､とりあえず気にしない!!

4 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/21(水) 23:47

( ﾟωﾟ)っ旦

若造でくくって許していいものか１０代。と、いつもの思考で新スレ書き込み。
本人は、まぁ真面目に考えてるんだろうけど、やはり視界が狭いのは若さゆえ。
いずれ今ある保護し保護されの関係からステップアップしていけるといいですね。

5 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/22(木) 11:55

じっくり話し合うのに、二人っきりで旅行に行く、なんて方法もいいかも。

まあ、Hがどう動くか分からないし、楽観しすぎないように

6 名前：絶望の虚 ◆Tmoeee8U 投稿日：2005/09/22(木) 18:38

昨日はTはオールで話し合ったか遊んだかしたようで､今日の夜に色々話そうと思います｡

先週一週間の無理がたたって体に報復されてます｡動悸､貧血､目眩､呼吸困難､肋間神経痛と
結構ぼろぼろ｡ごめんよ、俺の体｡もう少し労るから許してくれ｡
授業中に発作が来るのは洒落にならないなー。あと運転中｡
精神的なものも大きいと思うので､そんなすぐには回復しないだろうけど､仕事は今日で区切りだから
3連休である程度回復させないと･･･余計ひどくなる可能性もあるけど。

7 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/22(木) 19:16

>あと運転中｡
ひーっ。言わずもがなでしょうけど、調子が戻ってくるまで車には
乗らないようにしたほうが。先生一人の体じゃないんだし。

しかし、こうなるとT嬢との距離の取り方が難しいね。
話す、ことを中心にしないとけないから突き放す訳にも行かないし、
なれ合うわけにも行かないし…。

8 名前：絶望の虚 ◆Tmoeee8U 投稿日：2005/09/23(金) 01:23

さて、まがりなりにもようやく結論らしきものが出たので報告です｡
スレの皆さんには大変申し訳ないのですが､結局「振られた」ということになりました｡
そして、友人関係は継続｡当初のTの要求通りになりました｡
しかしながら､「戻ってくる」のが前提になってるような部分がありまして･･･
前スレで「倦怠期の妻が・・・」という表現がありましたが､Tに伝えたところ
自分で納得してしまいました｡要するに､なんだかんだ言っても結局心は
つながっているわけで｡私としては待つしかないかなあと｡
Tは一途な性格なので､今はH君しか見えないようです｡私は心を殺すこともせず､
「友人」という立場でそれを見守ることになりそうです｡
でも、色々話し合ったおかげでお互いが何を考えているかがわかりましたし､
絆が深まった部分もあります｡あの野郎､
「先生､私を待っていられるのはどうして?」
「・・・お前､俺にそれを言わせる気か」
「うん。どうしても聞きたい」
「・・・しかたない・・・愛してるからだよ!これで満足か」
「うん。えへへ」
なんて会話をさせやがりました。明日とっちめてやる。
せっかく色々アドバイスを頂いたのに活かせなくて申し訳ありません｡でも、気持ちを
吐き出すことができて助かりました｡ありがとうございました｡

9 名前：絶望の虚 ◆Tmoeee8U 投稿日：2005/09/23(金) 01:32

ただ単に最初の要求を受け入れるよりも､紆余曲折あっていろんな事を
話し､考えたことは決して無駄にはならないと思います｡なんだかんだ言ってもあいつ
「結婚するなら先生」という結論は全く変えませんでしたから｡ある意味すごいイヤな
女ですけどね･･･｡私は便利な男ですか｡

少し真面目に話をすると､あいつに普通の恋愛をしてもらうことはいい事じゃないかと
思ってます｡私以外に､ごく普通の男性と恋をする。私にとっては辛いことですけど､
あいつにとっては貴重な日々になるでしょう｡普通であることの幸せを感じて欲しいです｡
もうあいつに辛い思いはあまりして欲しくありませんから｡昔辛い経験をした人間は
今をより幸福に生きる権利があるはず｡そう思っていますから｡

実は考えていたことがあって､それを早めに伝えておけば今回の事態は避けられたかな
という思いもあります｡
私がTを保護する関係から、あいつの卒業をもってお互いを成長させるような関係に
なりたかったんです｡なんだかんだ言っても昔のまま、教師と生徒の雰囲気を引きずって
きてしまい、なかなか関係を変えられませんでした｡学生のうちはしょうがないかなと
思っていたのですが､もっと早くに伝えればよかった｡その辺の雰囲気が倦怠期のような
気持ちになってしまった一因でしょうから｡
もしよりが戻ったら。今度は全く別の関係からスタートしたいな。

10 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/23(金) 02:08

いやまぁ、たしかに。結論が出て良かったと言っておくべきか。
なんだか真っ白に燃え尽きてませんか？ ものすごく遠い目で。

青春という名の人生経験つむことも大事だけど。
うん、まぁ、やっぱひどいや。無邪気から魔性の女コースかなぁ。
でも「都合のいい男」ってのが自分だけじゃなくてほっとしているのは秘密だっ。

11 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/23(金) 02:51

虚氏はこの先Ｔさん以上に分かり合える人は現れないみたいなことを
前スレで言っていたけど
もう新しい人探したほうがいいんじゃない？
いまのままじゃよりが戻ったとしても浮気しそうだし・・・

12 名前：絶望の虚 ◆Tmoeee8U 投稿日：2005/09/23(金) 03:33

まあ、確かにこの2週間で疲れ果てたってのはありますよ｡
これ以上は心も体もついてこないでしょうから・・・

あいつには俺が必要で､俺にはあいつが必要であるとの結論に変わりはありません｡
今のぼろぼろの状態であいつを完全に失うと、どうなるのかわかりません・・・
自分の弱さですけど、俺はあいつに支えられてた部分が大きくて､失いたくないって
気持ちが大きいんですよね｡純粋に「傍にいて欲しい」と願っちゃうんです｡
あいつのためにもならないし､良い結果は生まないとも思うんですが･･･
惚れた相手というか、愛した相手が悪かったって事になるんでしょうかね･･･
でも、本気で愛した相手なら､どんな手段をとっても手に入れたい､そういうものじゃないかな｡

新しい人ですか･･･これ以上私に過去の恥を他人に晒せと?
正直厳しいですね｡今後は当然結婚を前提としたものになるのでしょうし､体の事は
今回の件で本気で治す気になったからともかくとして､あの件は・・・

明日Tと会って遊びます｡その時に自分が私にどれだけのダメージを与えたのか､
それだけは伝えるつもりです｡私のぼろぼろ具合を見て､自分がしたことの責任を
少しでも感じてくれれば・・・。以前から少し自分の言動に対して無頓着なところが
ありましたから､良い経験になるでしょう｡

13 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/23(金) 09:09

もう遊びに行ったかな？

付け加えるなら、今は平気の平左?のHにも同じ事が起こる可能性があることと、
ストレスの現れ方は、一様でないことでしょうか。

直接会っての会話は、今までよりは多めにね。大変かもしれないけど。
繋がりを弱めないために。

14 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/23(金) 09:19

あとは、T嬢が二股をしていると、校内で噂になる可能性も。
大学だから、そんなに酷くはならないでしょうが、
悪く言う奴もいるかもしれません。

15 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/23(金) 09:45

T嬢も、何処かでHとの関係が破局する、そんな確証があるのでしょう。

>もうあいつに辛い思いはあまりして欲しくありませんから｡昔辛い経験をした人間は
>今をより幸福に生きる権利があるはず｡そう思っていますから｡

でもさ、二股状態を続けたら、いつか修羅場が訪れる可能性があるよ。

16 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/23(金) 11:14

>新しい人ですか･･･これ以上私に過去の恥を他人に晒せと?
話さずに、何十年先の墓場までもっててもいい過去や事例もあるとは思いますが、
話さないと解決しない現実問題もあったり。やや、なかなか重いのが。

先、修羅場はいくらでもくるんでしょうね。繰り返しながら丁度いい距離を見つけていくような。
「一生側にいられる」友人ポストで妥協し、その後は枯れた独身生活っていうのもありますが、…救われまへん。

17 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/23(金) 23:08

T嬢も、一次の混乱から、大分冷静になってきたみたいですね。
やはり、話し合いを続けるのは大事なようで、
これからも続けていったほうが、先生とT嬢の関係を良くできそう。

HとT嬢の関係が長続きしない。
T嬢は実際に言ってはいないでしょうが、先生との共通認識になりつつある。
そんな感じがします。
しかし、実質「当て馬」だという事実をHが知ったら……、
えらい修羅場がありそう。

18 名前：絶望の虚 ◆Tmoeee8U 投稿日：2005/09/23(金) 23:41

今日は久しぶりに楽しい一日でした｡心から笑えたのは2週間ぶりか?

Tの気持ちに関しては今のところ「本物」みたいです｡ただ、本人がどこから得た
知識か知りませんが「3週間、3ヶ月が一つの目安」と言っておりました｡
見えないものが見えてきたり､気持ちが変化したりする目安がこの期間なんだそうです｡
まあ、じっくり拝見させていただきましょう｡

私は「友達以上､恋人未満｣みたいな感じで続きそうなんですが､Tの性格が激変した
感じを受けます｡あいつ、俺が惚れてるという弱みを最大限に生かしていじめっ子
モードに突入ですよ｡こんなに性格悪かったっけ､というくらいの変化ｗ
主従逆転というところでしょうか。まあ、今までとは全く違う関係な訳でこれはこれで
楽しいのかな?意趣返しとして東方でボコボコにしましたけど。
小さな変化を重ねていけば大きな変化につながると信じたい｡

なんだかんだ言ってどこかでお互いが信頼しあっている感じは好きです｡
でも、なるべく早く戻ってきて欲しいです｡
「恋人にしたい人と､夫にしたい人はタイプが違うんだって」私は夫にしたいタイプで､
H君は恋人にしたいタイプということでしょう｡自分で倦怠期の妻という表現を肯定して
いるのと根底にあるものは同じか｡

19 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/24(土) 00:16

>今日は久しぶりに楽しい一日でした｡心から笑えたのは2週間ぶりか?
いいですね。先生も余裕が出てきた？
やっぱり、直接会う機会はなるべく持った方がいいみたいですね。

事の始まりが今月の12日、3週間といえば10月の始めですか。
気になるのは、Hのことを想いはじめて3ヶ月以上、6月を含まないとして
（6月のいつぐらいなのか分からない）今月だということですか…。

>主従逆転
本当に変わりつつあるのなら、>9の後段、「互いを成長させるような関係」を目指すのに、
ちょうどいいタイミングでは？

20 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/24(土) 02:24

>あいつ、俺が惚れてるという弱みを最大限に生かしていじめっ子
>モードに突入ですよ｡

甘えているんじゃな？　T嬢にとっても、この2週間は辛かっただろうし。
あとは、どんなことをしても先生は本気で怒ったりしないって確信があう
からかも。

21 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/24(土) 03:14

Hには報告したのかな？　先生がT嬢の提案を呑んだこと。

22 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/24(土) 03:18

�S

23 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/24(土) 04:09

22ですが

すいません。間違って書き込みしてしまいました。
東方ってなんですか？学がなくて恥ずかしいです・・・

で誤爆ついでに自分の体験談を・・・
自分は昔、中学高校と付き合っていた彼女と大学が別になり遠距離をすることになりました。
一緒にいた頃は、「絶対結婚しようね。一生一緒にいようね」などとと言っていました。
が、大学に入った途端連絡もよこさなくなり、半年後には「好きな人ができた。
結婚はあなたとしたいけど今は別の人と付き合いたい」と今のT嬢と同じ様な事を言って来ました。
結果は、彼女は帰って来ませんでした。一度他の男との恋愛に味をしめた彼女は
次々と別の男性と付き合っていた様です。自分はと言うとショックのあまり大学
時代は彼女を作る事はなかったです。今でもこの件に絡んでトラウマになっていることがあります。

ただある程度の年齢になった今、当時の彼女の行動は仕方なかったんじゃないかなと思える
様になって来ました。一番価値観が変わりやすい年齢でもあるし、物理的にも精神的にも近く
にいる人と磁石の様に引き寄せあうのもしかたがないのかなと思います。要は自分も彼女も
変わってしまったんだろうなと今は思えます。

絶望の虚さんもいつの日か今回の事を、遠い思い出の様に語れる日が来るといいですね。

長文すいませんでした。

24 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/24(土) 05:35

>東方
同人サークル　上海アリス幻樂団による弾幕ＳＴＧ。
詳しい事はグーグル先生に。

25 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/24(土) 07:18

久しぶりに来たらえらいことになってたんだな。
事態がほぼ収束してから途中経過を読むのは辛かった。
読んでる途中で何度，レスしたくなったことか。

結局こうなったのは，先生と生徒の延長から脱却できなかったことが原因なんだろうな。
すべてわかっているのに，いまだに自分のダークサイドをT嬢に見せない。
本当に良かったの？
T嬢が欲しかったのは結局は恋愛のドキドキなんだろ。
職業病かもしれないが，常に冷静に分析している（ように見せている）だけでは，変わらないよ。
虚氏の本心と弱さをぶちまければT嬢の選択は違ったものになったんじゃないのかな。
自分の心を抑えすぎても悲しい結末になることは虚氏がよく知っていることだろうに。

まずは体をしっかり直して欲しい。
薬に頼ったって良いじゃないか。二人が幸せな生活をするためにそのくらい割り切ってしまおう。

釈迦に説法は承知で書かせてもらったよ。
いまさらで，しかもまとまらない文章で申し訳ない。

26 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/24(土) 07:47

> 結局こうなったのは，先生と生徒の延長から脱却できなかったことが原因なんだろうな。
>すべてわかっているのに，いまだに自分のダークサイドをT嬢に見せない。
>本当に良かったの？

今からでもやってもいいんじゃない？
たとえば自分の悩みをうち明けてみるとか。
体のこと、直すことにしたんでしょ？　話してみたらどうかなぁ。

27 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/24(土) 08:49

一般論としては、突き放して距離が開けた方がいいんでしょうが、
先生達の恋愛の成り立ちが少々特殊なこともあって、距離をとると
どちらかが壊れてしまう可能性があるからね。「友人」であることも
一つの方法でしょう。

28 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/24(土) 09:38

「3週間、3ヶ月が一つの目安」
恋愛の倦怠期が3ヶ月、6ヶ月、12ヶ月のタイミングで訪れるという
話は聞いたことがあるけど…。なんでしょうね。

29 名前：絶望の虚 ◆Tmoeee8U 投稿日：2005/09/24(土) 10:20

おはようございます｡昨日今日と睡眠時間が明らかに短いな。
まあまだまだ影響は大きいか｡

Tに言わせると「先生は家族みたいなものになってしまい､恋愛感情が持てなくなってきた」
部分があるそうです｡まあ、意識してそうしてた部分もあるから仕方ないのかなあ｡
あいつにとって絶対安全な場所であろうとしたことが今回の一因でしょうね｡
だから昨日､Tにぶちまけましたよ､生の感情を。今更かもしれませんが､今後に
つなげるために。あいつの決断が俺の体にどんな影響を及ぼしたか､辛かったか｡
卑怯かなーとも思いましたが､俺自身も楽になりたかったので｡
Tは神妙に聞いていました｡その辺でお互いすっきりした部分もあったと思います｡

その後は昨日も書いた通り､妙な関係になりました｡私は意識して「男性」を意識
させるような言動をとるようにしました｡「なんだかバカップルみたいだよー」とは
Tの弁です。おでこにデコピンしたり､頬にキスしたり｡あいつが恥ずかしがるような
ベタなシチュエーションで攻めてみました｡お互いに新鮮でしたよ､久しぶりでしたから。

あいつの傍に俺がいることで､TはイヤでもH君と俺を比較せざるを得なくなるはずです｡
そうなったときに､俺の存在が貴重なものだって思ってくれたらいいなあ。

30 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/24(土) 10:55

先生、ようは「恋愛のし直し」なんですよ。
生徒と先生として出会った事もあって、普通の恋愛して来なかったでしょう？
改めて、自分に振り向いてもらうためには、どうしたらいいか
考えてみましょうよ。

31 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/24(土) 13:59

Hと比べて、先生の強みは精神的繋がり。そこを中心に攻めてみてはどうでしょうか。
バカップル化も必要かもしれないけど、形だけになってしまうような気がします。
会って話をする場所も変えてみませんか？　先生宅で会ってることが多そうなので。
例えば…、先生が自分の秘密を話した時の公園とか。
スポーツもいいかもしれない。体調を戻さないといけですけど。

女性の意見が聞きたいな。ここには恐らく女性がいないだろうけど。

32 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/24(土) 15:05

「Ｔって思い上がっているだけのただのバカ女なんじゃないの」
というのがまともな女性の反応じゃないかな。
異性と違って同性の目はかなり厳しいと思われる。

33 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/24(土) 16:57

>32
そうですか。
先生の行動のヒントにでもならないか、と思ったんですが…。

34 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/24(土) 18:38

何となく、2人にクレヨン社のCDを聞いてほしくなった。
「風の時代」とか「オレンジの地球儀」とかなんかがいいかな。
「誰にだって朝日は昇る」も。
（……て、誰も知らないか。チラシの裏でした）

35 名前：絶望の虚 ◆Tmoeee8U 投稿日：2005/09/24(土) 19:27

一見落ち着いたようでも心の傷は深そう｡あいつのこと考えると切なくなってくるｗ
まいったなあ。いい加減どっかで区切りつけないとまずい｡何か楽しいこと見つけなきゃ｡
あいつのことを忘れて没頭できるくらい楽しいこと｡

今まで撮ってきたプリクラとか写真とか見るとそれなりに落ち着くけど逆効果な気もする。
ここでエロゲに走るか､別の方面に走るか･･･

36 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/24(土) 20:14

徹底的に悩む、っていう手もあるけど（笑）。
二股状態を選んだ以上、苦しみはついて回るんで、
ある程度は割り切ってしまうしかないでしょう。
エロゲは、物によっては悪化しそう。
ネトゲとかはしないの？

37 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/24(土) 20:54

読書の秋だからというわけではないけれど、
読書に没頭するというのはいかがでしょうか。
今の状況ならば、恋愛小説などは御法度でしょう。
虚氏は、確か歴史好きだったはずなので、
歴史小説や関係の書籍を読み漁ってどうでしょうか？
歴史物は、小説であれなんであれ、
ボリュームのあるものが多いですから、
没頭さえできれば、
時間を忘れる手段としては打ってつけです。
お勧めする次第です。

38 名前：絶望の虚 ◆Tmoeee8U 投稿日：2005/09/24(土) 20:57

こういう時は2chをやってたりして。しかも失恋板｡ネトゲはやらないです｡
スペックは有り余ってるし､仲間内じゃ結構はやってるみたいですが｡

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1077215936/
このスレ見てたらすごい力が湧いてきた｡あいつを好きだった自分を誇ろう､
あいつがもう一度惚れ直すような男になろう､そう思える｡
一時のことかもしれないけど､ずっと凹んでいるよりはずっとマシだ｡
明日から自分を鍛え直そう｡
あいつが戻ってくるか、次があるかはわからないけど。すくなくともTが俺と
付き合ったことを後悔しないように。

自分が誇れる自分でいよう。

Tが誇ってくれる自分でいよう｡

39 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/24(土) 21:05

先生の発言を見ていて、Hの行動に対する視点が抜けては
いないかと思った。
彼は、「二股でも良い」と今は言っているようだけど、
遠からず、それを解消しようとしてくる。
自分がHなら、こちらへ靡くように今から行動しておくように
するでしょう。特に、先生が「友人」へ格下げされたと知れば。
見守るだけの行動では、結局、そこへつけ込まれる可能性が
あるのではないでしょうか。
先生も、T嬢がこちらへ向くように努力を。


と、これじゃあ話の流れにあってないので、こんな方法はどうでしょう。
「新しい趣味を見つけたり勉強をして、その話題をT嬢にも振るようにしてみる」
というのはどうでしょうか。
今までに無かった話題や、考え方をT嬢と話すことが、2人の刺激になるんじゃないかと。
自身を高める事にもなるし。
T嬢の為にしているようなそぶりをしてはだめですよ？

40 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/24(土) 22:04

禿堂。
これを機会に、仕事のための自己研鑽に努めるというのもいいかもしれない。
国語の教師であるなら、古文・漢文について、
一度は原典にあたって通読・精読しているのが望ましいけれど、
きちんとこれをやっている国語教師は、必ずしも多くない。
漢籍などは、考えながらじっくりと読んでいると
自然といろいろと考えを巡らせてしまうもの。
Ｔさんがどうのこうのということを度外視しても、
やったことは、虚氏の血となり肉となるから、
まったくの徒労になるわけではないしね。

41 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/24(土) 22:29

T嬢が訝しく思うかもしれないと思ったけど、
その時は、
>自分が誇れる自分でいよう。
>Tが誇ってくれる自分でいよう｡
この気持ちを伝えればいいんだしね。

42 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/24(土) 23:17

先生はインドアな趣味ばかりでしょ？
天文学、といのはどうでしょうか。
研究者のような堅苦しい物ではなく、星を見ることを楽しむ
「観望」中心の関わり方もあります。
外へ出かけることを心がけてみては。

43 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/25(日) 00:54

2人でやってみる、というのも思いついたけど、
余計切なくなるか……

44 名前：絶望の虚 ◆Tmoeee8U 投稿日：2005/09/25(日) 01:31

失恋板を見て回ってたら､ものすごい元気出た!!
今なら縁を切ることも可能なくらい元気になった｡同じように悩んでたり苦しんでる人たち
がたくさんいて､参考になる意見や話しをたくさん見ることができた｡

自分の場合は特殊なケースだと思うから一概には言えないけど､やっぱり恋愛には
駆け引きがいるんだろうか｡押せば引き､引けば押すみたいな。
この2週間押してた気がするから今度は少し引いてみようか｡心配させるのもイヤだし､
元気になった様子を伝えるのも良いかな｡お前が傍にいなくても平気だよって｡

知識や見聞を広げるために視野を広げていこう｡外に出るのも良いですね｡
星空は良いなあ･･･そういや格安のプラネタリウムセットが発売されたはず･･･｡

45 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/25(日) 02:43

ひさびさに覗いてみたら急展開に驚きです。

先生自身が納得されたなら仕方ないと思いますが。。
先生とＴ嬢が特殊な間柄だとしても、二股公認というのはよくない気が････
Ｈの元にどうしても行くというなら、一度距離を置くべきではないでしょうか。
なぁなぁのままで、このままいくと遠くない将来に事件が起こる予感です（汗

今回の話を聞いて、『船には港が必要だ！』って台詞何かの漫画であったなぁと
ついさっきやっとプラネテスだーってこと思い出しましたｗ
状況が全然違うし、男女も逆ですけど

46 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/25(日) 03:14

先生>>30　>>31
スレじたい、ちゃんと読めてなかったのかも。

先生の場合は言葉と会話。これにつきると思う。
押すとか引くとか関係なくね。

先生のいうプラネタリウムはこれですね。
セガ・トイズ　ホームスター　値段は2万円前後
http://d.hatena.ne.jp/asin/B0009E387O/manpukuya-22
2chのスレ　買うなら必読
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1125483565/l50

まずは、本物のプラネタリウムを見に行ってみることをお勧めします。
（日本科学未来館と言いたいところだけど、TVドラマのおかげか、
休日は満員だそうだ）

47 名前：46 投稿日：2005/09/25(日) 03:23

T嬢と2人でどうですか？　もちろん>>38の思いも一緒に。

48 名前：45 投稿日：2005/09/25(日) 03:37

違うと思うけど激安プラネタリウムｗ

『大人の科学マガジン』 9月26日発売 2200円
http://shop.gakken.co.jp/otonanokagaku/magazine/vol09.html
10倍の値段差あるけど、開発者にはどちらも大平貴之氏と載ってるからいいかも！？
安いのでお気軽に〜＠＠ｂ

49 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/25(日) 04:21

そこで>9の後段ですよ。お互いを成長させるような関係。
ただT嬢は、先生に「父性」（安心や信頼感）を求めてるような所もあるので、
自分の感情をぶつけすぎるのも良くない。その辺は十分考えないと。
（なんだかH君とやってることが同じに見える、なんて言われたらショックだろ？）

50 名前：49 投稿日：2005/09/25(日) 10:54

あー、無茶くちゃ書いてるな。
ただ〜から後は見なかった事にしておいて。

51 名前：絶望の虚 ◆Tmoeee8U 投稿日：2005/09/25(日) 18:58

ようやく、自分の中で覚悟ができたように思う｡あいつを失う覚悟が。

俺からは連絡とらない｡会いたいと言わない｡相談にはのるけどさ｡
メッセは生きてるし､完全に連絡絶つのは難しいだろうけど、それが俺の精一杯の抵抗｡
あいつが俺を求めるのならば応えよう。そうでないのなら・・・サヨナラ。
おそらく俺が一番愛したであろう女性｡これから先あいつを超える女性は多分いない｡

それでも。先に進むために必要ならば｡俺はあいつを諦める｡

52 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/25(日) 19:21

連絡はした？
>8で一応約束はしたんだし。
それと、私は2人の関係が真摯な対話で成り立っていると思っているので、
今の気持ち、少なくともメールで伝えるべきでしょう。

53 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/25(日) 19:30

前スレ>907の1、それに近いと理解して良い？

54 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/25(日) 19:52

えーと、なんだか思い詰めすぎな気もします。
T嬢が先生を好きだということ。
それぐらいは信じてあげてください。

55 名前：絶望の虚 ◆Tmoeee8U 投稿日：2005/09/25(日) 19:57

気持ちは伝えないつもりです｡表面上は今まで通り、ただ単に私の方からメールしないし､
メッセも話しかけないし､電話もしない｡あいつからアプローチがあれば応えます｡
前スレ907の1に近い感じです｡

こういう決意をしたのには、あまりあいつに依存していては､戻って来づらいのでは
ないかと思ったからです｡少なくともあいつがいなくても自分の足で立てる､そんな
人間にならなきゃ戻ってきてくれない､そんな気がしたんです｡
だから最低限のラインは確保しつつ､俺も自立しようと決意しました｡
似たようなケースでは、最低限の連絡はとりつつ､距離を置くというのが復縁の
可能性が高いようです｡あいつが、あって当たり前と思っているもの､普通すぎて
退屈に感じてしまったもの､それらが貴重なものであるとわかって欲しい｡
刺激なんてどこにでもあるけど､安らぎはそうじゃない｡本当に安心できる場所､
自分をさらけ出しても大丈夫な場所は貴重なんだって事をわかって欲しい｡
自分の家や自分の部屋がなくなったらどんなことになるか･･･気付いて欲しい｡

だから、私も辛いけれど距離を置いてみようと思います｡こっそりと｡
今まで結構縋ってるような部分があったから､急に態度がかわればあれっと
思うかもしれない。会いたい会いたい言っていたのが急になくなれば気になるかもしれない｡
それがきっかけになるかもしれないし､無駄になるかもしれない｡
それは、あいつ次第です。

56 名前：絶望の虚 ◆Tmoeee8U 投稿日：2005/09/25(日) 20:10

あいつのことは信じてますよ｡必ず気がついて戻ってくると｡
でもその為に俺自身ができること､やらなきゃいけないこともある｡
そう思います｡ただ単にだらだらと関係を続けるよりは、あいつの好きな
刺激をくれてやりましょう｡
もし事がうまく進んだのであれば｡今回のことだってきっと良い経験になる｡
俺の存在を貴重に思ってくれるのであれば｡安らげる存在の貴重さに気付いてくれれば。
あいつは同じ事を繰り返さないはず｡

あいつの言ったとおり､3週間と3ヶ月が一つの目安かな｡
それ以前にH君から「先生と二人っきりで会うな」と言われるかもしれませんがね｡
あいつは今のところ自分の意志よりもH君の意志を優先させているから、そう言われれば
それに従うでしょう｡「2人きりで会わなければいいんだ、他に誰かいれば良いんだ」
と言い訳しながら｡悪いけど､それは突っぱねさせてもらうけど｡
以前「二度と会えないとしたらどちらを選ぶか｣という質問に対して俺を選択しました｡
23日に同じ質問をしたときは迷う様子を見せました｡彼氏に選んだことで気持ちが
変わった部分があるんでしょう｡もしあいつから「二人っきりで会えない」と告げられたら､
少し決断を迫ってみようかな｡二度と会わない､Tが「自分の意志で」俺と会おうと
思わない限り､もう会わないと｡連絡手段は残しておくけど､二度と会うことはないだろう､
サヨウナラ､と告げてみようかな･･･今の状態ならきっとH君を選ぶでしょうけどね｡
いつか後悔して戻ってはくると思うけど｡俺に甘えてる部分があいつにもあるから。

57 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/25(日) 20:58

既に最悪の事態を覚悟されたのですね。
その覚悟で胆を括ったのなら、あとは淡々と
（政治家ならば「粛々と」と言うのかなｗ）
自らのペースで日々の生活を送るべく努めるべし、というところでしょうか。

58 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/25(日) 21:00

>会いたい会いたい言っていたのが急になくなれば気になるかもしれない｡
土曜日もそうだったんでしょうか？

>以前「二度と会えないとしたらどちらを選ぶか｣という質問に対して俺を選択しました｡
>23日に同じ質問をしたときは迷う様子を見せました｡彼氏に選んだことで気持ちが
>変わった部分があるんでしょう。
それと、先生が友人であることを選び、離れることはないと考えるように
なったからでしょう。

「友人」であることを約束した以上、黙って距離をとっても、
縋り付くことがなくなっても、これで一段落ついた、先生も
納得してくれたんだと考えるのではないでしょうか。
（少なくとも、私がT嬢の立場ならそう考える）
12日以降のことでしょう？　縋り付いていたのは。
やはり、宣言はいるんじゃないでしょうか。
連絡を取らないようにすると。
もしくは、等閑な対応をする、という方法もあるかと。

59 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/25(日) 21:04

言い方悪いかもしれないけど、いわゆるマンネリだとしたら
一度は通る道だったのかも？
このことを契機にして2人がステップアップしていけるといいですね。

小説や漫画だと王道パターンだけど・・・現実は難しい。

60 名前：58 投稿日：2005/09/25(日) 21:06

連絡を取らないようにする。そのほうがHの邪魔にならないだろうって
宣言が。

61 名前：58 投稿日：2005/09/25(日) 21:07

いや、HとTの邪魔にならないだろう、かな。

62 名前：58 投稿日：2005/09/25(日) 21:10

間違い
連絡を取らないようにする。HとTの邪魔になるだろうから、ですね。

63 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/25(日) 21:31

>気持ちは伝えないつもりです｡表面上は今まで通り、ただ単に私の方からメールしないし､
>メッセも話しかけないし､電話もしない｡あいつからアプローチがあれば応えます｡
>前スレ907の1に近い感じです｡

事件が起こるまでの連絡頻度はどうだったんでしょうか。

64 名前：絶望の虚 ◆Tmoeee8U 投稿日：2005/09/25(日) 21:38

交響詩篇エウレカセブンのOPご存じでしょうか｡FLOWが歌う「DAYS」
今回の私の心境にぴったりなんですよ｡

色褪せた景色を　風が流れてゆく
思い出は　そっと甦る
通い慣れた道　歩み進んでも戻れない
最初の嘘　最後の言葉
あの日交わした約束は砕けて散った
激しく儚い記憶のカケラ
たとえ二人並んで見た夢から覚めても
この想い　忘れはしない　ずっと
追憶の　日々が照らす　今を

あいつが俺の態度や立場をどう思ってるかはわかりません｡現在は「友人」ですが、
俺としてはそれを覆したい｡であれば多少ショックを与える方法も有りかなと･･･｡
バイト先や学祭にいきたいな、なんて話もしたんですが､行きません｡
私の人生はここまで「それなんてエロゲ?」と言われるようなことがたくさんありました｡
それならば。王道パターンがあってもおかしくないじゃありませんか。
というか、あるべきだろ､これは｡ええ、俺の人生のシナリオライターさん。

65 名前：58 投稿日：2005/09/25(日) 22:15

ショックを与えることに反対ではないんです。
より効果的に出来ないかな、と思ったんで。

66 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/25(日) 22:17

フラグは立っているんだし、あとは選択肢さえ間違えなければ
GOOD-ENDは間違いないでしょうね。ただ、リセット出来ないのが
難しい所ですが・・・

67 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/25(日) 22:54

まぁ頑張れ。
自惚れて足元すくわれないように。

68 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/25(日) 23:35

メールに答えるのも控えめにして、相談事にしか答えないようにしたら？

69 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/26(月) 00:19

先生が、T嬢の間に距離を置いてることに気づかない場合はどうするんですか？

70 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/26(月) 00:40

>あいつの言ったとおり､3週間と3ヶ月が一つの目安かな｡
俺は一週間。T嬢が先生の行動に気づいているか、よく見たほうがいい。

71 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/26(月) 05:22

「3週間、3ヶ月が一つの目安」
おそらくこれです。何故か3日が抜けてる。
http://www.nicolatarot.com/renai/topic/000137.html
告白したのがHなので、恐らく彼の入れ知恵か。
………マニュアル通りってあんたら…。

72 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/26(月) 05:24

というわけで、先生。この数字はあんまり気にしない方がいいかも。

73 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/26(月) 06:17

もう先生は行動を決めているし、必要ないでしょうけれど
マニュアルにはマニュアル。
略奪愛
http://www.de-sire.net/takeAway.html

恋愛日記
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872901916

74 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/26(月) 07:51

T嬢、本なのか、Webからなのか分からないけど、恋愛マニュアルを目にして、
色々考えて悩んでいたじゃないのかな。
先生が別れを切り出す、これを予測していたなんて話しもしていたけど、マニュアル
からの知識だったのかも。倦怠期、といわれてあっさり認めたりもしたし。
………、普通の恋愛をしたことがないから、マニュアルに頼ったのでしょうが。

75 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/26(月) 08:53

T嬢、先生からの連絡がなくなることも予測してるでしょう。
身構えている可能性もあります。影響力、小さいかもしれないですね…。

76 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/26(月) 12:27

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872901916
いろんな物があるんですな。
交換日記なんて、いかが？（笑）　先生の分の白紙状態が続けば
さすがに気づくでしょう。きっかけが難しいけれど。

77 名前：71 投稿日：2005/09/26(月) 13:39

「3週間、3ヶ月が一つの目安」
これもですね。やっぱり3日が入ってる
http://ameblo.jp/satoru60/archive-200505.html

78 名前：71 投稿日：2005/09/26(月) 14:00

3の節目というそうです。
http://mobhome.hp.infoseek.co.jp/lets.htm
これもやっぱり、3日がはいってる。
連投すいません。

79 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/26(月) 17:12

やっぱり連絡を完全に断った方がいいのでは。
もしくは、何か一つだけ（携帯のみとか）残しておくとか。

今日から2、3日連絡を絶って様子を見てみては。
「友人なんだから毎日連絡する必要ないだろう」という感じで。

80 名前：MMR 投稿日：2005/09/26(月) 21:02

Tの行動、3日ごとだね。

81 名前：絶望の虚 ◆Tmoeee8U 投稿日：2005/09/27(火) 03:01

なんだかんだ言って､昨日今日とskype使ってあいつの就職面接の練習に
付き合ってる俺ガイル・・・。あいつからのアプローチだけど･･･これでいいのか。

82 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/27(火) 03:22

Ｔさんに完全に舐められている悪寒…。

83 名前：sage 投稿日：2005/09/27(火) 06:57

51の覚悟と気持ちは伝えた方がいいのではないでしょうか？

84 名前：MMR 投稿日：2005/09/27(火) 07:36

私も舐められてるに一票…。
先生って、最後の最後で決断を翻してしまう悪癖がありますから、
そこを読まれてる気がします。
　関係を切るにしても、今までの会話で先生が決断を翻してることは分かってるだろうし、
宣言しても効果が薄い気もします。……決断力が無いと、幻滅される恐れもあるし。

煮詰まってる感じもしますね。
ここは「2人のことをよく知っている第三者」に相談をしたほうがいいのでは。

85 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/27(火) 08:52

流されるのは楽だけど、何も解決しませんね。
一度は覚悟と気持ちを伝えるべきだと思います、これは絶対条件な気も･･･。

86 名前：絶望の虚 ◆Tmoeee8U 投稿日：2005/09/27(火) 10:31

10/6にデートすることに｡そこできちんと告げた方が良いな｡
「しばらく会わないし、俺から連絡とらないから」って。あいつがどう受け止めるかは
わからないけど､自分の決心を伝えるのは必要な気がする｡

しっかし、なんだかんだ言って人生の大事の時には俺に頼ってくる･･･
不安なときやどうして良いかわからないときには絶対に俺の存在を求めるのに｡
舐められてるってのはあるでしょうね・・・俺もなんだかんだ言ってあいつに甘いから｡

面接はそれなりにうまくいった模様｡受かってると良いな｡
「就職したら絶対に先生に頼っちゃうよ･･･」とはTの弁｡大学入り立ての時も
そうだったけど､環境が変わると不安定になって､安定を求めるからなあ｡

長期戦も覚悟でいかないとな。1年か､2年か､それ以上か｡お互い我慢比べ｡

87 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/27(火) 11:34

間を開けずに今日やりましょうよ。
この間もT嬢の積極的な行動に、約束した日が来るまでに
先生の決断が後退していったのだから。
メールなら声も聞かなくて済むから、どうですか？

88 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/27(火) 13:51

>51だけではなくて>55の話もしたほうが良いのではないでしょうか。
自分を変えたいって。

89 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/27(火) 16:48

>10/6にデートすることに｡
T嬢も図太いというか、何というか…。世間体というの考えたことが無いんかね。
あらぬ噂を立てられたらどうするんだ？

90 名前：絶望の虚 ◆Tmoeee8U 投稿日：2005/09/27(火) 17:03

本人にとったら現在私は「友達」ですし、H君も認めてるわけですからね。
あらぬ噂ってのはH君が知らない場合に問題になるわけで今回は問題ないって認識じゃ
ないでしょうか。あいつの思考回路はおおよそ掴んでるつもりだったんですが､
最近じゃあ何考えてるのかよくわからなくなってきましたよ･･･。
できれば今年中､遅くても年度内に戻ってきてくれると嬉しいなあ･･･

91 名前：87 投稿日：2005/09/27(火) 17:23

後退って変ですね。変化、ですか。

92 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/27(火) 17:48

自分のことしか見えてないんでしょう。
自分達が他人からどう見えるか、気にならないんですから。
「恋は盲目」そのままなんでしょう。
（ダメンズ・ウォーカー一直線な気がします）

T嬢に冷静さを取り戻させる方法があれば良いんですけどね…。

93 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/27(火) 19:27

>10/6にデートすることに｡
先生もちゃんと注意した？　こんな事をすれば、
まわりからあること無いこと言われる可能性もあるって。

T嬢が舞い上がってるんだから、先生は冷静になって注意する
ぐらいでいましょうよ。

94 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/27(火) 19:57

婚約した直後浮気されたことのあるROMです('A`)

>舐められてるってのはあるでしょうね・・・俺もなんだかんだ言ってあいつに甘いから
先生の甘さが、T嬢に舐められる原因になっているのかも。

H君への気持ちが本物だからH君と付き合ってるのに、いざというときは先生を
頼る。先生の方が社会経験豊富だから頼りになるのでしょうが。いくらH君が
二股でもいいといっても、T嬢の行動は周りの人からの信頼をなくします。
　
　自分のときは、スパッと縁を切って自分の内面を磨いておけばよかったと
思っています。
　

95 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/27(火) 20:13

>明日から自分を鍛え直そう｡
>あいつが戻ってくるか、次があるかはわからないけど。すくなくともTが俺と
>付き合ったことを後悔しないように

>少なくともあいつがいなくても自分の足で立てる､そんな
>人間にならなきゃ戻ってきてくれない､そんな気がしたんです｡

これは嘘だったの？　デートを認めるなんてこの言葉に反するじゃない。
連絡を自分から取らないようにする、今すぐにでも連絡して実行しませんか？
自分の気持ちも伝えて。

96 名前：絶望の虚 ◆Tmoeee8U 投稿日：2005/09/27(火) 21:03

6日の件に関しては私とTの事情以外に複数の事情が絡み合っておりまして､断るわけには
いかないのです･･･俺としても困る部分はあるのですが・・・畜生､強引に断れない自分がイヤだ｡
ここまで来て良い子ちゃんを演じる自分が大嫌い｡しかも、多分心のどっかであいつとデート
できることを喜んでる｡この機会にあいつを奪い返してやろうと企んでる。あいつの心に俺の存在を
植え付けて､早く戻ってくるようにしようと思ってる｡こんな自分イヤだよ･･･
矛盾してるけど会いたい､会いたくない､行きたい､行きたくない、千々に乱れます･･･｡

>>95
嘘じゃないです｡でも、せめて最後にもう一度･･･と願ってしまう自分がいるのも事実です｡
7日以後は私のTを愛する心と組上げてきたPC達に誓います｡

最低3ヶ月は自分からは会いたいと言わない､連絡をしない。

都合の良いお願いだとは承知の上で､最後に会うことをお許しください｡

97 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/27(火) 23:21

気持ちはわかります。じわじわと忘れかけてたあの頃の。
都合のいい男同盟（勝手に作るし）としましてはー、
時に弱くほれた弱みに付け込まれるその姿も痛いほど染みるわけで。
たとえとっくの昔に人妻になってたとしても。えぇ。
清廉潔白に生きるのってまーありえないっつか、自分に厳しく生きるって難しいですよね。
思いっきりマイナスに突き詰めて考えちゃうようなら、考えないのもアリっすよ？

もがいて涙してねたんで落ち込んで、時間が経って青春の一ページになった頃には
笑って思い出せるようになってるといいですな。
と、該当外の人間は思うのだ。

T嬢の価値観や人間関係の認識が広くなって、
自分のした行為がどう筋違いな事なのか理解できて、
ようやく先生の気持ちがちゃんと伝わるような気もしてます。
長期戦になりそうな予感がひしひしと。

頭で知ってても心が経験してないとわからんのでしょう。若いならなおさら。

98 名前：絶望の虚 ◆Tmoeee8U 投稿日：2005/09/28(水) 04:43

展開が急すぎて栄養と血のたりない頭じゃ追いつきませんがな･･･orz
でもまあ、自分にとって悪い展開じゃないから良いのかな･･･

99 名前：名茄子さん 投稿日：2005/09/28(水) 08:27

>自分にとって悪い展開じゃないから良いのかな･･･
なにがなんやら分かりませんが、
とりあえず、朝飯だけは食べとくように

100 名前：チラシの裏 投稿日：2005/09/28(水) 08:58

待ってる間にチラシの裏の愚痴。

家には、弟がいます。6っつ離れた弟なんだか、こいつがなかなか仕事に
付こうとしない。なのに彼女がいたりする。
　そいつが昨日、やっかいな話を持ってきた。
……彼女を孕ませたそうだ。
ええ、小一時間どころか目一杯問いつめましたよ。
奴は怒って家を出ていった。
……まあ、何処にいるか検討はついているんだけどね。
まったく、男なら自分の行動に責任をもてよ……。
逃げてどうするんだ……。

以上チラシの裏でした。

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